Francisco Franco Martínez-Bordiú (El Pardo, 1954) reçoit LA RAZÓN dans sa maison madrilène, en convalescence d'une grave grippe. Sans stridence, et sur un ton serein qui ne dérange ni en critiquant « l'aristocratie » de la classe politique ni l'Église qui a « renoncé » dans la Vallée des Déchus, « dominée par ce gouvernement chanteur et caïnite », il montre quelques souvenirs de son grand-père, comme une photo sur laquelle on les voit partager une journée de chasse, ou une image d'Emilio Mola dédiée à Franco par le « Directeur » lui-même, quelques mois avant sa mort, dans 1937.
Comme vous avez presque 71 ans et que cela fait 50 ans que votre grand-père est décédé, comment le passage du temps vous a-t-il traité tous les deux ?
Chacun de nous s'est défendu du mieux qu'il a pu, et mon grand-père, en fin de compte, sera jugé par l'histoire, peu importe à quel point ce gouvernement lui applique la « damnatio memoriae ». Je crois que ce qu'il a fait est si énorme depuis si longtemps que, dans quelques années, l'histoire le jugera, incroyablement pas encore.
Quels souvenirs marquants gardez-vous de lui ?
J'étais son compagnon de chasse, et je voyageais sur le bateau avec lui, pour moi c'était un grand-père absolument attachant ; En matière politique, il était absolument indifférent. Puis, au fil des années, j’ai vu avec perspective les choses qui ont été faites et ce qui s’est passé et, pour moi, j’ai grandi en tant qu’homme d’État. Malgré tout ce qu'ils disent.
Il lui a également dédié un livre (« La Nature de Franco »).
Je parlais de la partie personnelle de mon grand-père, de la partie politique, ce n'est pas moi qui juge, je ne suis pas objectif, mais les faits sont incontestables.
Sa mère disait que le temps le remettrait à sa place
Maintenant, je suis d'accord avec vous. Je ne le pensais pas parce que l’histoire des partis politiques – dont je n’étais pas un partisan – a été d’essayer de l’effacer, mais je pense qu’en fin de compte, ils n’ont pas réussi du tout.
L’exhumation de 2019 a sans aucun doute constitué un tournant pour la famille. Quelque chose auquel ils ne s'attendaient pas, j'imagine
Cela reste une chose unique au monde, c’est-à-dire une expropriation d’un cadavre. À ce jour, il est toujours kidnappé par le gouvernement dans un mausolée appartenant au gouvernement. Et que nous, pour aller lui rendre visite ou le prier (Mingorrubio), devons demander la permission. C'est une incohérence, mais c'est comme ça.
À qui blâmeriez-vous le plus le 24 octobre ?
Il n’y a personne en particulier à blâmer, je crois que la nouvelle ère de la gauche socialiste, déjà radicalisée, a recherché la confrontation des côtés et la figure de mon grand-père a été l’une des choses qu’elle a traité de manière obsessionnelle. D’abord Zapatero et son successeur Sánchez : c’est une chose obsessionnelle hors du temps et du lieu.
Ce fut une étape marquée par les lois mémorielles socialistes, qu’ont-elles apporté ?
Pas une confrontation positive. La Vallée des Déchus était un lieu de réconciliation et ils en ont fait un lieu de confrontation.
Strasbourg était leur dernier recours, mais cela ne servait à rien
Il n'est pas entré dans le fond du sujet. Nous le pensions parce que, lorsque la Cour suprême discutait de l'expropriation du cadavre, nous pensions que Strasbourg allait être positif. Mais c’est déjà du passé, l’eau qui ne fait pas bouger le moulin.
L'un des grands protagonistes était alors le prieur de Cuelgamuros, Santiago Cantera, aujourd'hui « exilé » dans un ermitage dont on ne sait pas où il se trouve.
J'ai toujours dit que l'Espagne était un pays de héros car il y en a eu beaucoup au cours de l'histoire. Mais si vous me parlez de ces 50 dernières années, ou peut-être des 30 dernières, le seul que je connaisse est le Père Cantera, qui a été un héros pour moi et pour beaucoup de personnes, parce qu'il a été fidèle à ses idées. Il a fait ce qu'il croyait être juste et quel était son devoir et il ne s'est incliné devant personne. Ni devant ses supérieurs hiérarchiques, ni dans l'Église, ni devant le Gouvernement, malgré toutes les pressions reçues. À tous points de vue, il a continué son chemin et jusqu'à ce qu'ils l'aient expulsé, il n'a pas bougé.
Et que pensez-vous des projets pour la Vallée des Déchus ?
Ce sont les rois qui font des choses insignifiantes et sans valeur, avec l’argent de tout le monde. C'était quelque chose pour la réconciliation et maintenant cela sert à dépenser de l'argent de manière absurde.
Ce même novembre, le président Sánchez entend effacer Franco à travers le Journal Officiel de l'État
Le joker Franco l'a déjà joué plusieurs fois, mais je pense que cette fois cela lui donne moins de voix, et cela pourrait l'enlever parce que tout est tellement ridicule… Comme ces 100 actes qui se sont déroulés sans douleur ni gloire, plus que pour dépenser de l'argent public parce que, oui, nous n'avons pas cessé de dépenser de l'argent pour des choses absurdes.
Et que dire de ces 50 ans de « l’Espagne libre » ?
Je dis qu'en Espagne, les gens qui ont plus de 75 ans aujourd'hui se souviendront qu'à d'autres époques, tout le monde pouvait acheter une maison, que ses enfants pouvaient étudier… La maison dans un délai de 7 à 10 ans parce qu'il n'y avait pas de prêts comme aujourd'hui pour s'endetter toute sa vie, que même aujourd'hui les étudiants universitaires ne peuvent pas acheter d'appartements. Mais à cette époque, pendant de nombreuses années, les gens, tous ceux qui le voulaient, achetaient un appartement, et je parle des travailleurs. Et en plus, les hommes travaillaient pratiquement dans 80 % des foyers. Il n’y avait qu’un seul salaire, mais c’était suffisant pour acheter. L'autre jour, à la radio, j'ai entendu dire qu'en 1977 l'impôt sur le revenu des personnes physiques avait été imposé, et je ne sais pas si la TVA a été imposée avant ou après. C’est-à-dire qu’avant, les gens dépensaient ce qu’ils gagnaient pour ce qu’ils voulaient. Aujourd'hui, l'État prend une part très importante et ce qu'il a fait, c'est détruire la classe moyenne. Mon grand-père a dit à Vernon Walters (l'envoyé de Nixon) lorsqu'il est venu demander en 1971 ce qui allait se passer après sa mort : « Ne vous inquiétez pas car j'ai créé une classe moyenne qui ne laissera rien arriver », lui a-t-il dit. Cette classe moyenne a été complètement décimée dans ce pays. Il a été laminé parce que c'est lui qui supporte le poids des impôts qui alimentent le clientélisme politique de toutes sortes, à commencer par la corruption, en passant par les subventions. Le niveau de pauvreté qui existe dans l'Espagne de Sánchez n'a jamais existé, on ne l'a pas connu au cours des 60 dernières années. Il y a des gens qui travaillent et qui sont pauvres. C’est à cela que nous a conduit cette politique des partis qui nous vendent des libertés, je ne sais pas de quelle liberté nous parlons.
Quelles autres différences voyez-vous entre l’Espagne d’aujourd’hui et celle dans laquelle vivait votre grand-père ?
Qu’il y a plus de pauvres que jamais, plus d’inégalités que jamais, et oui, il y aura beaucoup de liberté pour changer de sexe ou pour décider d’avorter ou non, mais pour pouvoir acheter une maison ou construire un avenir, il y a très peu de liberté parce que les gens sont étouffés. Je n'ai jamais parlé de politique avec mon grand-père, la seule question que je lui ai posée c'est parce que son obsession pour les partis politiques me paraissait mauvaise et je lui ai demandé de me l'expliquer. Il m'a dit : « Parce que je les ai vécus et je sais qu'ils ne pensent qu'à eux-mêmes, mais pas à l'Espagne ». Personne ne défend l’Espagne dans les matchs et c’est la réalité de ce que nous voyons. Et là, je parle de tout le spectre politique. C'est-à-dire qu'ils vaquent à leurs occupations, qu'ils nomment leurs gens et non des gens sur la base de la méritocratie, et c'est à cela que ressemblent nos cheveux.
Y a-t-il un parti qui sauve ?
En principe, je pense que mon grand-père avait raison sur ce point. Je ne dis pas qu’ils ne sont pas un mal nécessaire, car ils existent dans tous les pays. Mais, au moins, ceux qui nous ont dirigés depuis l'avènement de la démocratie, à savoir le Parti populaire et le Parti socialiste, qui ont obtenu la majorité absolue et ont alterné le pouvoir, ont été désastreux. Le logement, qui constitue le plus gros problème en Espagne et que je connais bien, est quelque chose de dramatique. Bien entendu, personne n’assume la responsabilité de cette situation, alors que la responsabilité en incombe entièrement. Le fait est qu'en 40 ans, 4,5 millions de logements sociaux ont été construits. Et je ne connais pas le chiffre, mais le nombre de logements sociaux construits depuis 75 doit être tellement ridicule ! Ces années d'inaction font qu'aujourd'hui il n'y a pas de logement pour les personnes qui ne disposent pas de grandes ressources.
La décision de la Cour suprême concernant le Pazo de Meirás est toujours en attente. Que peut-il arriver ?
De la scène ridicule du juge avec les clés, comme s'il s'agissait d'un trophée, au fait que le lendemain du jugement, il apparaissait au Journal Officiel que le propriétaire était l'État, sans qu'il y ait de décision définitive. Et aujourd’hui, il n’y en a toujours pas. Et nous y sommes.
La Maison Cornide est une autre propriété en litige que la Mairie de La Corogne poursuit
Le manoir, en principe, s'est bien passé pour eux et nous allons essayer avec ça et avec tout ce que nous pouvons et un peu plus. Mais une chose n'a rien à voir avec l'autre car cela n'a jamais appartenu à l'État, ni n'a été une résidence ni n'a été entretenu par l'État. Mais, pour l’avoir essayé, ne le faisons pas.
Y a-t-il du nouveau sur ce sujet ?
Non, j'essaie d'être positif, de regarder vers l'avenir et de travailler. Je ne regarde pas en arrière toute la journée pour voir ce qu'il y a et ce qu'il n'y a pas. Nous avons des avocats qui s’en occupent, qui le gèrent, et la vérité est que je ne suis pas au courant de ce qui se passe. Je veux dire, cela m'affecte, mais je ne veux pas devenir amer face à ce genre de situations.
Et la ville natale de Ferrol, dans quelle situation se trouve-t-elle ?
Nous allons construire celui-là, ce qui se passe, c'est que nous avons un permis depuis deux ans et nous avons tout, mais il y a la plaque où il est dit que mon grand-père est né et personne ne décide quoi en faire, car si elle doit être enlevée, elle le sera. Le conseiller à la Culture est allé demander au Patrimoine et personne ne prend de décision. La maison était dans un piteux état et trois des frères ont déjà un projet pour la promouvoir et la vendre car cela n'a aucun sens de l'avoir ainsi.
Une assiette comme celle-ci ne devrait pas poser de problème
Mais ils ont mis ce crochet. Cela fait deux ans que nous travaillons sur le sort de la plaque et le projet a été approuvé. Mais tout ce qui nous concerne est si compliqué.
Le processus d'interdiction de la Fondation Franco a commencé et ils veulent appliquer des mesures préventives
Cela s'est passé au Pazo de Meirás ; Avec l'expropriation du cadavre, pareil, et avec la Fondation, ils feront ce qu'ils voudront car le respect des délais légaux, c'est quand cela leur arrange. Sinon, ils s'en moquent.
Il n'a pas d'implication très directe avec la Fondation…
Bien sûr, j'appartiens à la Fondation, je pense qu'elle fait un travail incommensurable en essayant de rappeler ce que Franco a représenté en Espagne. Qu'est-ce qui change qu'il y ait une Fondation Francisco Franco ? Cela ne change rien, mais c'est une autre de leurs obsessions et c'est pour cela qu'ils dépensent de l'argent avec cette mémoire démocratique.
L'essentiel est qu'ils accusent la Fondation Franco d'avoir « humilié les victimes »
Une humiliation ? Je ne vois pas pourquoi, j'ai toujours défendu que le franquisme n'existe pas, qu'il n'a jamais existé et qu'il n'a jamais été voulu. Autrement dit, mon grand-père n’était qu’un général parmi d’autres qui, à un moment donné, a pris le commandement de la nation et est resté chef de l’État jusqu’à sa mort. Les victimes ? Heureusement ou malheureusement, cela s'est produit il y a de nombreuses années. Et comme il peut être humiliant qu’il y ait des gens qui gardent simplement vivant le souvenir de mon grand-père. Je ne pense pas que ce soit une humiliation pour qui que ce soit, et j'insiste sur le fait que personne n'a jamais été humilié.
Enfin, à part la messe dans la rue Velázquez pour ton grand-père ce jour même, le 20. Allez-vous faire quelque chose de spécial ?
Non, je ne pense pas. Nous n'allons rien faire.
Entretien complet avec Francisco Franco Martínez-Bordiú
