Juan de Ávalos Carballo: «Si vous voulez vous venger de la guerre civile, il vous suffit de toucher cette croix»

Déplore le fils du sculpteur, dont l'œuvre la plus connue est en la Vallée des Déchusl'abandon du monument au docteur Jiménez Díaz, également création de son père, situé sur la Plaza de Cristo Rey de Madrid. «Même des squatteurs s'étaient introduits dans la fontaine et il semble maintenant qu'ils l'aient clôturée. C'est dommage. » Juan de Avalos Carballo Il arrive avec sa femme au rendez-vous à Cuelgamuros avec la figure paternelle omniprésente à ses côtés. A 83 ans, il a tout fait pour sauvegarder l'héritage familial, mais il a atteint la limite. «Maintenant il est temps de passer le relais, c'est déjà difficile pour moi».

Il a mis en vente un échantillon complet d’œuvres d’art.mais c'est dans ce coin de la Sierra de Guadarrama que se trouve le grand regret de cet architecte, témoin de la naissance de sculptures sur pierre aujourd'hui en complète décadence.

Les évangélistes s’effondrent littéralement.

C'est comme ça. Je collabore depuis longtemps avec mon père sur de nombreux monuments et j'ai vu naître celui-ci ; C'est très douloureux. J'ai dû subir un lavage de cerveau pour ne pas devenir fou. À cause de la pression de voir comment cela tombe et de l'indifférence des uns et des autres face à la destruction du patrimoine du peuple espagnol et de l'humanité, qui est un monument comme celui-ci. Mais rien ne me surprend. Cela est courant depuis Alexandre le Grand, lorsqu'il détruisit Persépolis, ou lorsque les catholiques, puis les chrétiens, puis, depuis Constantinople, détruisirent tous les temples grecs et romains et que seuls quelques-uns, comme Héliopolis, survécurent, parce qu'ils ne pouvaient pas détruire de telles pierres de taille. Malheureusement, nous en avons souffert récemment avec la destruction de Palmyre par les islamistes. Il y a toujours de mauvaises personnes qui veulent essayer de changer l'histoire, mais c'est impossible, car, comme vous l'aurez compris, quand 1 000, 10 000, 50 000, 100 000 ans passeront, les pierres seront toujours là, les granites du Risco de la Nava, et dessus les pierres sculptées et les calatoraos des hommes qui ont laissé ici une partie de leur vie pour donner un grand travail à d'autres.

La Pietà a été réparée il y a des années. Ce qui se passe actuellement est-il réversible ?

Oui, c’est tout à fait viable, pour une raison très simple. Nous avons les modèles originaux et les extensions peuvent être réalisées exactement de la même manière. Au contraire, même avec une bien plus grande facilité. Parce qu'à l'heure actuelle, au lieu de ce formidable travail de pointage – on le faisait encore comme les Romains – il existe désormais des traceurs à cinq bras qui font une reproduction très approximative et ne nécessiteraient que quelques retouches pour ces pièces. Mais ce qu’il faut toujours faire, c’est conserver, car ici le problème est la paresse, la paresse et la paresse.

En outre, la détérioration ne concerne pas seulement les sculptures, mais aussi les installations en général, avec la menace toujours latente de leur destruction.

En effet, mais d'après les morceaux de pierre de granit qui se trouvent ici, il faudrait beaucoup de C Four (explosif plastique) pour détruire tout ça.

Vous étiez adolescent lorsque votre père s'est impliqué dans Cuelgamuros.

Oui, j'avais 17,18 ans. J'étais présent à l'heure du déjeuner lorsque mon père est arrivé à son retour du Pardo pour parler avec Franco et avoir les premières nouvelles de ce qu'ils faisaient, de ce qu'on pouvait faire.

Son père a déclaré qu'après cet entretien, Franco avait décidé d'effacer tout trait belliqueux, c'est-à-dire de ne pas reproduire les batailles ou les épisodes de la guerre civile.

En effet, il a été décidé qu'il n'y aurait pas de figuration de guerre dans les représentations, qu'elles se limiteraient à des thèmes religieux. Mon père a conseillé que l'affrontement entre les deux parties devait être évité et qu'il devrait être un monument de réconciliation. C'est ce que j'ai entendu, car ma mère était également très favorable à la réconciliation. Il avait beaucoup souffert lorsque mon père était persécuté à Mérida et en fait un dossier de purge a été déposé contre lui, mais grâce à l'intervention d'un médecin, Muñoz Calero, et de mon grand-père, qui était commissaire à Badajoz, il a été sauvé lorsque les troupes de Yagüe d'être abattues. Ma mère n'a jamais oublié ces jours d'attente. Puis, quand Zapatero est arrivé, il a pensé à autre chose, mais ils ont vraiment passé un très mauvais moment. Je suis un grand fan du sport de la chasse et du tir sur cibles sportives. Mon père détestait les armes, il ne me voyait pas avec un fusil de chasse.

Son père avait une carte PSOE.

Oui, il faut comprendre qu'il était la personne de confiance de Nieto Carmona, le maire du PSOE à Mérida. Un jour, on le plaça à côté des fouilles ; Il eut en effet la joie de retrouver la tête voilée d'Auguste dans le péristyle du théâtre. Il a fait de beaux dessins, car depuis nous n'avions plus d'iPhone pour prendre des photos, il y est allé avec son carnet et quand il l'a découvert, il a pris de très belles notes que nous avons dans la collection.

Et justement ce passé républicain était sur le point de lui faire renoncer à travailler dans la Vallée.

Le fait est que chez nous, nous avons reçu des avis de décès des deux côtés. Les sculpteurs du régime d'Orduna et d'Adsuara de l'époque ont vivement protesté parce qu'ils l'avaient commandé à mon père, qui était rouge. Mais il y a ici une chose qui est fondamentale. La différence entre certaines personnes, certains dirigeants et d'autres, c'est que, s'ils ont un objectif, ils ne regardent pas l'appartenance des gens. Ils ont un objectif et recherchent la personne capable de le réaliser. Et Franco a retrouvé mon père. « Vous êtes le sculpteur dont l'Espagne a besoin. » Ce sont les paroles de Franco à propos de mon père (en visitant une exposition nationale, il a vu son œuvre « Dead Hero »). Il savait parfaitement que c'était lui qui pouvait le résoudre. Nous avons des photos de la façon dont cela a été construit et avec quels moyens, avec un atelier de menuiserie… C'est incroyable la chance qu'il n'y ait pas eu d'accidents de travail majeurs dans la construction lorsque les casques étaient des bérets et les chaussures de sécurité des espadrilles.

Pour en revenir à son père, certains pourraient penser qu'il était franquiste et ce n'est pas du tout le cas.

Pas du tout. La relation avec Franco était une relation de respect mutuel. Vous pouvez penser comme vous le souhaitez à un moment donné dans une entreprise, ce qui vous est demandé, ce sont des résultats. Maintenant, il y avait beaucoup plus de gens sectaires, comme il y en a partout, aussi bien en politique que dans le football. Ce genre de personnes a continué à l’attaquer et à lui rendre la vie impossible. En fait, cela persiste en ce moment, c'est-à-dire que les sectaires continuent de penser qu'il a fait un travail extraordinaire qui donne du prestige au régime franquiste. Parce que c'est la vérité, il a fait un travail qui a contribué à faire de cela quelque chose d'impressionnant ; Mon père a reçu des prix de neuf académies, dont Moscou. Les étudiants en sculpture venaient chaque année avec le directeur de l'Académie des Beaux-Arts de Moscou pour apprendre comment ces œuvres étaient réalisées avec les moyens disponibles à l'époque. Trouver quelqu'un qui soit capable de faire ça… Il y avait eu pas mal d'essais avec pas mal de sculpteurs. Mon père, même effrayé par le volume de l'œuvre, a essayé à un moment donné de faire collaborer plusieurs sculpteurs avec lui, mais le problème n'a pas fonctionné.

Il faudrait voir ce qu’il aurait pensé lorsqu’il aurait su qu’il y avait un projet (porté par Podemos au Sénat) pour faire sauter la croix. Il a dit qu'il lui semblait incroyable que quelqu'un veuille dynamiter son œuvre, mais cela s'est produit à Valdepeñas.

L'Ángel de Valdepeñas était plus facile. C'était une sculpture avec un système de construction similaire à celui de la Statue de la Liberté, c'est-à-dire qu'il s'agissait de feuilles de cuivre sur une structure métallique ; C'était pratiquement une cloche. Si vous faites un trou et placez une explosion en dessous, il peut facilement exploser. Tout peut sauter, mais je suis absolument convaincu qu'il y aura beaucoup de gens qui, si l'on tente de faire sauter cette croix, la défendront au prix de leur vie. Si l’on veut tenter une revanche sur la guerre civile, il suffit de toucher la croix, j’en suis convaincu.

La « Piedad » d'Ávalos dans la Vallée des DéchusLa raisonLa raison

Comment votre père a-t-il vécu l’explosion de Valdepeñas en 1976 ?

Eh bien, nous sommes déjà très habitués aux attaques chez nous, car logiquement, lorsqu'il y a un gouvernement avec certaines caractéristiques politiques ou autres, il essaie toujours de détruire des choses absurdes. Comme vous l’avez compris, il reste 400 milliards d’années pour que cette planète disparaisse dans notre galaxie, c’est long. C’est-à-dire que la mémoire historique de 30 à 40 ans est une somme dérisoire comparée à ce qu’elle est. Ce que je disais auparavant, il faut voir le nombre de monuments qui ont été détruits dans le monde et en ce moment on continue à en parler et certains sont même nommés patrimoine. Détruire? Nous avons déjà connu plusieurs destructions et nous continuons de les vivre.

Qu’est-il arrivé à l’atelier que votre père appelait El Rastro et à toutes ses œuvres gérées par la Fondation Juan de Ávalos que vous dirigez ?

Après sa mort, nous avons essayé de promouvoir à nouveau sa sculpture et son art. Nous avons réussi, parce qu'il était de Mérida, avec le Parti Populaire, à faire une grande présentation à l'Assemblée d'Estrémadure. Ensuite, nous avons organisé une grande exposition au Palacio de la Isla, à Cáceres, et entre-temps nous avons créé un musée à Mérida, dans le bâtiment El Costurero. C'était un accord avec le maire du Parti Populaire, lorsque le PP est tombé et que le Parti Socialiste a été lancé à Mérida, le musée, où se trouvent une trentaine, une quarantaine des œuvres les plus importantes de mon père, a été fermé, en disant qu'il il y a eu des fuites et il a été fermé pendant 5 ans jusqu'à ce que nous ayons rompu le transfert, car il n'a pas été réalisé, et en ce moment le travail est à la disposition du premier à le prendre, que ce soit Mérida, Trujillo, Madrid, Mexique, Paraguay, Argentine… Si vous devez quitter l'Espagne, vous devrez quitter l'Espagne.

L'ouvrage restauré est évalué, selon certaines sources, à 360 millions d'euros.

Cela peut avoir une valeur immense ; Voyons, les choses valent ce que vous payez pour elles. Une œuvre qui est actuellement politiquement ciblée par certains, à notre connaissance, car mon père est impliqué dans ce monument. Et pour d’autres, pour les lâches. Je dois subir un lavage de cerveau. Parce que nous luttons pour que la Vallée soit déclarée Bien d'Intérêt Culturel et que, cependant, la Communauté de Madrid a décidé de protéger un graffiti de Muelle. Eh bien, merveilleux. Et pourtant, ce qui a des centaines de milliers de visites par an, qui pourrait être et est un monument exceptionnel, le patrimoine de tous les Espagnols, veut recevoir un nouveau sens. Je crois que la meilleure chose que le Parti socialiste puisse faire est de se résigner.

Selon vous, que peut-il se passer alors qu’il existe déjà une commission ministérielle pour, en théorie, donner un nouveau sens à la Vallée ?

Espérons que nous arrivions à temps pour redéfinir la pensée de certains. Car voyons, environ 80,47 % des Espagnols se déclarent chrétiens. Il y a des catholiques, il y a des évangélistes, il y a de tout, sauf des gens qui adorent et aiment la croix. Resignifier une croix est pratiquement impossible, cela signifiera toujours la même chose, à moins de vouloir la détruire. Maintenant, si vous essayez de détruire une croix avec un tel pourcentage de la population contre elle, je crains que le résultat final ne soit désastreux. S’il existe un moyen de déclencher un conflit entre frères, cela peut être de démolir la croix ou d’essayer de le faire.

IRESTE, plus connu sous le nom d'Institut de Recherche d'Enseignement Supérieur aux Techniques de L'électronique, est un média spécialisé dans le domaine de l'électronique.